Нпф это обман

Как негосударственные пенсионные фонды обманывают людей

Нпф это обман

Сегодня столкнулся с занятным разводом. Днем постучался к нам паренек опрятного вида, представился работником “Общественной организации по содействию населению в реализации пенсионной реформы” или что-то подобное и показал удостоверение.

Начал рассказывать о том, что государство наняло их для помощи населению в перенаправлении их пенсионных накоплений (куда по-началу было не понятно) и что нам нужно предъявить ему СНИЛС и паспорт для оформления требуемых документов.

При просьбе повторно показать удостоверение он показал его, но мне в руки дать отказался (кстати, могу ли я требовать дать мне чье либо удостоверение в руки, чтобы рассмотреть поближе?), улыбнула черная печать в ксиве:)

Окончательно он спалился, засветив в папочке копию лицензии НПФ.

В общем такие нехорошие люди пользуются неграмотностью населения и переводят людей в мутные пенсионные фонды. Будьте бдительны:)

[моё] НПФ Обман Плохие люди Текст

Решила взять кредит. Подала заявку онлайн. Далее все стандартно: ваш кредит предварительно

одобрен,обратитесь в офис по адресу…Прихожу.Вместо оформления заявки на кредит, сотрудник банка начинает левую тему о негосударственных пенсионных фондах. Намекаю,что мне это не интересно.

Прямым текстом прошу заткнуться и перейти к цели визита. Бесполезно.Негосударственный фонд “Доверие” ждёт меня в своих рядах, без вариантов. Пахнет скандалом.Приступаем к  оформлению заявки. В заявке на кредит отказано.

Еду домой,приходит сообщение: ” Благодорим,что стали нашим клиентом,” Доверие”.

” Совкомбанк” – вы пидоры и мошенники.

Всем привет.Пару лет назад искал работу,смотрю в газете объявление, требуется слесарь МСР зарплата аж.от 70.000тыр.Звоню.Требуется?Да!Приходите на собеседование в БЦ такой то.Офис такой то.Я на радостях хватаю доки и бегом перемещаю своё тело на беседу.!!!!Захожу в БЦ, всё красиво,мрамор, колонны, лестницы с коврами.Охрана, ресепшн и т.д.

Думаю ну не уж то, солидная контора!!!(Не тут то было)Поднимаюсь к нужному офису,а там народу человек тридцать и все в этот 401 офис…. думаю,бля что то тут не так…ну да ладно, спросил кто крайний,в ответ тишина.Стучу, захожу….а там столов 10 и у каждого человек сидит,собеседуется крч.Смотрю свободное место, девушка приглашает присесть.

Спрашивает,вы на какую вакансию и т.д.После всех тупых(20-ти минутных) ознакомительных вопросов,переходит к вопросу о пенсионном фонде…???????Я говорю что как у всех в ПФРе.

А не хотите ли вы перевести свои накопления и доходы в частный Пенсионный фонд???Я спрашиваю,зачем?Ну вы понимаете если переведёте свои накопления в частный Пенсионный фонд “Наше охеренное будущее”(Назовем его так) Вы будете получать чуть ли не 50.000 пенсии гарантированно.

Я спрашиваю какие гарантии?И тут начались поломки “МЕНЕДЖЕРА”!!!!Она встала и пошла к более (Как я понял)опытной впаривалке.Возвращается и говорит,вы сможете наблюдать за своими доходами и будущей пенсией прямо в личном кабинете в интернете….(И все Гарантии)Я то уже понял всё что происходит….и начинаю по тихой глумиться над ней.

Глворю а если я не хочу переводиться?Ну тогда у вас будет меньше шансов попасть на эту вакансию.(То есть понимаете, начинают тупо шантажировать вас хорошей вакансией.Которой даже не существует!)Я говорю нет мне не надо,я бы с радостью отказался и от ПФРа, лишь бы ЗП была бы больше.Опять поломка, уходит, приходит обратно.

Начиная всё сначала, только другими словами.Я говорю,нет!!?? Мне не нужна пенсия,я не доживу. Я веду далеко не здоровый образ жизни,курю,пивко полюбляю,люблю пельмешки с майонезом и т.д.Смотрю на это чудо,а у неё уже глаз дёргаться начинает,шаблон разорван.Я спрашиваю,а с вакансией то что?Вам позвонят.

Через неделю реально позвонили, только не по работе а по переходу в частной пенсионный фонд. Вот такая мошенническая схема.Кто нибудь точно сталкивался
Источник: https://pikabu.ru/story/kak_negosudarstvennyie_pensionnyie_fondyi_obmanyivayut_lyudey_3437678

«Собеседник» выяснил, как негосударственные пенсионные фонды (НПФ) в борьбе за деньги клиентов доходят до преступлений.

[:rsame:]

За что борются?

За деньги. Причем немалые. Сегодня НПФ управляют порядка 980 млрд руб. пенсионных накоплений граждан. Плюс к концу мая ПФР закончит передачу в НПФ еще более 100 млрд. Согласитесь, суммы стоят того, чтобы подсуетиться.

Но о каких же деньгах идет речь, если весь прошлый год мы слышали о том, что «пенсии заморожены»?

«Заморозка», которой нас пугали, на самом деле, наоборот, помогла накопительной части пенсии россиян «не похудеть» – она была «влита» в солидарную часть пенсии, поступала в Пенсионный фонд России (ПФР) и индексировалась на уровень инфляции.

Сегодня НПФ управляют немалым количеством пенсионных накоплений граждан / Russian Look

Это более выгодно для граждан – ведь НПФ неизменно показывают более низкую доходность. Так что «плач» раздавался исключительно от самих этих фондов, ведь они потеряли гарантированно поступающие им немалые средства.

Но почему ПФР продолжает, несмотря на «заморозку», передавать им деньги в управление? Дело в том, что каждый человек раз в год может перевести свои пенсионные накопления в любой НПФ по своему выбору. Вот за эти-то деньги и борются частные фонды.

[:rsame:]

«Ваша пенсия сгорит»

Самая популярная разводка НПФ: к вам на работу (или даже домой) приходят агенты пенсионного фонда (как правило, они не уточняют, что представляют частную структуру) и, апеллируя к несуществующим положениям законодательства, призывают немедленно переводить в НПФ пенсионные накопления – иначе они якобы сгорят, их обнулят и т.д.

– 7 ноября 2013-го ко мне домой пришла девушка, – рассказывает Елена Леончук, – она представилась работником ПФР и сказала, что сейчас идет пенсионная реформа и их заставили обходить всех и оповещать, а также собирать заявления…

Объяснила, что письма из ПФ больше не будут приходить и что по поручению ПФ «Согласие» она раздает карты, по которым через личный кабинет можно узнать накопительную часть пенсии на счете ПФР, но при ее получении надо заполнить анкету-заявление.

Заверила, что это обязаловка и всем нужно это сделать до конца недели.

Агенты пенсионного фонда могут прийти к вам даже домой / Global Look Press

Подобных историй множество. И солидность названия фирмы тут не играет роли.

– Представители НПФ Сбербанка ко мне пришли 28 октября 2014-го, – рассказывает другая женщина, столкнувшаяся с таким же недобросовестным поведением агентов.

– Они предложили перевести накопительную часть моей пенсии в их фонд, поскольку в 2015-м, по их словам, программа заканчивается и эти деньги сгорают.

А все отчисления пойдут не на пенсию, а на погашение долгов государства перед нынешними пенсионерами…

Памятка: накопительная пенсия не сгорает! Но рассчитывать на большой гешефт не стоит. Сумму, которую вам заработали УК или НПФ, разделят на 228 (так называемый период дожития). Полученный результат – это и есть ваша надбавка к основной пенсии.
[:rsame:]

«Довесок» к кредиту

Очень часто в магазинах не дают кредит на покупку мелкой техники без согласия перевести деньги в какой-либо НПФ. Аргументируют по-разному: якобы без этого не удастся быстро оформить кредит или так – раз у вас нет справки о доходах, то… Но это еще что! Нередки случаи, когда люди вообще ничего не подписывали, а им приходили «письма счастья»: спасибо, мол, что перевели свои деньги в наш НПФ.

– Мне в конце 2013-го пришло два письма, – рассказывает Сергей. – Одно – от ПФР, другое – от НПФ «Русский стандарт». В первом – о том, что перевели мою накопительную часть в НПФ «Русский стандарт» якобы по моему заявлению. Во втором – спасибо, что перевел ее к ним.

А я ничего никуда не переводил! Но в договоре стояли мои подписи! Как так? Стал вспоминать: 4 года назад в магазине «М-» пытался у брокеров трех банков получить краткосрочный кредит. Мне все отказали, но «Русский стандарт» всучил-таки карту. Я ею даже не пользовался.

Думаю, мою подпись подделали – они же снимали копию паспорта, когда я просил денег.

По возможности не разрешайте снимать копии со своих документов / Russian Look

И ведь нельзя сказать, что это единичная история. В ПФР могут вспомнить не одну похожую жалобу.

Памятка: по возможности не разрешайте снимать копии со своих документов. В случае мошенничества не ленитесь обращаться в ПФР и в полицию.

[:rsame:]

Карту меняем?

Самый распространенный способ подцепить клиента – дать на подпись не весь договор о переводе пенсионных накоплений, а лишь его вторую страницу; при этом спрятать ее в ворохе других бумаг и не проставлять на ней дату. Тогда таким документом НПФ сможет воспользоваться и в будущем.

– 17 октября 2014-го я пришла в Сбербанк для оформления пластиковой карты, – рассказывает Евгения Спешнева, – а мне подсунули договор о переводе в НПФ Сбербанка. Дали на подпись не весь договор, а только последний листок, все очень мелко напечатано.

Сказали: это чтобы подтвердить реквизиты. Я подписала. Теперь у меня на руках второй экземпляр договора, не подписанный мной. Его мне дали якобы просто для информации, чтобы я подумала.

Когда дома стала смотреть бумаги, узнала последнюю страницу и поняла, что подписала договор, даже не поняв, куда ставлю свою подпись. Пришла ругаться в Сбербанк. Там ответили: это просто бумажка, она ничего не значит.

Позвонила в ПФР, там объяснили, что еще можно все исправить, нужно прийти к ним и написать заявление. Но ведь на странице с моей подписью не стоит дата…

Всегда ставьте даты на тех документах, которые подписываете / Global Look Press

Памятка: всегда ставьте даты на тех документах, которые подписываете. В случае с переводом пенсионных накоплений это затруднит мошенникам возможность ими воспользоваться.

Ищу работу… с НПФ

Еще один способ заманить клиента: НПФ для этого нередко используют кадровые агентства. Очень много случаев добровольно-принудительного выбора соискателями не только вакансий, но и НПФ, к примеру, в Кемеровской области. Немало таких случаев и в Москве. При этом, как правило, работу человек не получает.

– В июле 2014-го пришла на собеседование в агентство по трудоустройству, – рассказывает Татьяна Афанасьева. – У меня попросили паспорт и пенсионное свидетельство, предложили подписать бумаги, сказали, что они рекламируют НПФ «Пром-агрофонд». Заверили, что это меня ни к чему не обязывает… По факту оказалось, что деньги я туда перевела, а на работу меня не взяли.

А в другом агентстве поступали и того проще: там говорили соискателям, что их обязательно примут на работу, надо только перевести накопительную часть в НПФ «Промагрофонд». Люди подписывали бумаги – работа-то важнее, но именно ее они и не получали…

Нередко НПФ хотя заполучить ваши деньги с помощью кадровых агентств / Andrey Arkusha / Russian Look

Памятка: перевод денег – дело сугубо добровольное. При этом одного договора с НПФ мало. С 2014 года для этого обязательно требуется ваше личное заявление, поданное в ПФР. Впрочем, это требование некоторые фонды научились как-то обходить…

[:rsame:]

/совет эксперта

– Если вам навязали договор о переводе пенсионных накоплений в НПФ, – объясняет представитель ПФР Станислав Дегтярев, – обязательно поставьте об этом в известность ПФР.

Можно направить в ПФР письменную жалобу на недобросовестный перевод или позвонить с жалобой в call-центр ПФР.

Кстати, наибольшее количество жалоб к нам поступает из всех регионов России в отношении таких НПФ: Росгосстрах (40% жалоб, поступивших в call-центр ПФР), «Ренессанс. Жизнь и пенсии», «Первый Русский» «Кит Финанс», «Лукойл-Гарант», «Адекта-Пенсия», Сбербанк…

/кстати

Накопительная пенсия формируется лишь у тех россиян, кто родился после 1967 года.

За каждого работника работодатель отчисляет 22% его зарплаты: 6% идет на накопительную пенсию, а 16% – на страховую

(с этого года она формируется в баллах).

Кстати, вы можете подать заявление и отказаться от дальнейшего формирования накопительной пенсии в пользу страховой. То есть все 22% будут направляться на формирование страховой пенсии. Плюсов тут два:

– максимальное количество баллов можно получить в случае формирования только страховой пенсии;

– страховая пенсия ежегодно гарантированно индексируется не ниже инфляции, в то время как прирост пенсионных накоплений зависит исключительно от того, насколько эффективно работали УК и НПФ, то есть могут быть и убытки.

О том, сколько баллов на вашем пенсионном счете, вы можете узнать на www.pfrf.ru – там для каждого гражданина создан личный кабинет (чтобы в него войти, надо зарегистрироваться на сайте госуслуг). Там также (из выписки) можно узнать, каков размер ваших пенсионных накоплений.

Источник: https://sobesednik.ru/rassledovanie/20150412-vasha-pensiya-sgorit-kak-npf-obmanom-angazhiruyut-rossiyan

Стоит ли доверять негосударственным Пенсионным фондам?

Нпф это обман

Диспетчеры негосударственного Пенсионного фонда вводят воронежцев в заблуждение, но значит ли это, что организация, где они работают, мошенническая?

«Осторожно, мошенники!» – так начинается одна из «народных новостей» на портале «МОЁ! Online» от 18 октября.

Далее автор новости под ником Сергей рассказывает о том, как ему на днях позвонила сотрудница якобы из государственного пенсионного фонда и попросила приехать в офис по адресу: Ворошилова, 50, предупредив, что иначе с его пенсией будут большие проблемы. Там, продолжает Сергей, его встретили две женщины.

  По рассказу читателя, они, ничего толком не объяснив, потребовали, чтобы он подписал некие документы о переводе части пенсии в негосударственный Пенсионный фонд «Электроэнергетики».Напомним, что трудовая пенсия по старости сейчас состоит из двух частей – страховой и накопительной.

Последняя формируется из страховых взносов (в 2012 году – 6% от фонда оплаты труда гражданина, но не более 512 тысячи рублей в год), которые отчисляют  работодатели в государственный Пенсионный фонд (ПФР). Но эти деньги граждане могут по желанию переводить и в негосударственный пенсионный фонд.

Историй о НПФ «Электроэнергетики», похожих на рассказ Сергея, на нашем портале десятки, их поведали и позвонившие в редакцию читатели. Корреспондент «Ё!» решила выяснить, что это за фонд. Тем более что около двух недель назад мне на сотовый телефон также позвонила диспетчер этой организации.

«Люди неправильно поняли»

О том, что речь идёт о НПФ «Электроэнергетики», я поняла уже после окончания разговора, введя адрес офиса в интернет-поисковик.

Как и сообщают многие наши читатели, некая дама, представившаяся диспетчером, объявила, что мне нужно явиться в «областное отделение  ГОСУДАРСТВЕННОГО Пенсионного фонда» по поводу накопительной части моей пенсии. И сделать это нужно как можно быстрее.

«Имейте в виду, девушка, если вы не придёте, мы снова будем вам звонить, такое уж указание начальства!» – пригрозили мне напоследок.И действительно, через неделю последовал второй звонок. Пришлось отправиться на улицу Ворошилова, где я в доме № 50 нашла офис с вывеской НПФ «Электроэнергетики».

Многие воронежцы, судя по всему, только перед этой дверью узнавали, в какую организацию они на самом деле приехали.

А те, кто не обратил внимания на вывеску, наверняка до последнего полагали, что попали в госучреждение, ведь оформление входной группы явно копирует госсструктуры – российский флаг над дверью, красная с золотом вывеска, ковровая дорожка на лестнице.

В офисе вежливый молодой человек, представившийся старшим сотрудником по оформлению документов, ответил на все мои многочисленные вопросы и предложил заключить договор о переводе пенсионных накоплений. Надо сказать, ещё перед поездкой я убедилась, что данный Пенсионный фонд  – вполне легальная организация.

Он значится в списке самых крупных НПФ на сайте Пенсионного фонда России и за 18 лет работы ни в каком мошенничестве замечен не был. Но осадочек, как говорится, остался. Поэтому на следующий день я позвонила в ту же организацию уже как журналист.

– Мы слышали о подобных жалобах на наших агентов, которые привлекают клиентов, – призналась ведущий специалист воронежского отделения НПФ «Электроэнергетики» Татьяна Каменева. – Недавно нам звонили и представители государственного пенсионного фонда, и сообщили, что информация об этих звонках дошла и до них.  Сами агенты клянутся, что ничего такого не говорили, и люди их просто неправильно поняли.

Уловка для клиентов

Исходя из собственного опыта, не сомневаюсь, что все всё поняли правильно. И подозреваю, что это не оговорка со стороны агентов-диспетчеров, а намеренная уловка, чтобы заманить людей в офис.

Расчёт, скорее всего, таков: если человеку сразу сказать, что звонят из негосударственного пенсионного фонда, то многие попросту не захотят продолжать разговор, ведь доверие к таким учреждениям в России пока невысокое.

А если об этом умолчать и, более того, представиться специалистом государственного пенсионного фонда, то на том конце провода вас не только выслушают, но и приедут по названному адресу – ведь люди боятся за свои пенсии. Они сообразят, что попали не в государственный пенсионный фонд, будучи уже перед дверью, а то и внутри.

Большинство визитёров всё-таки решит выяснить, куда попали и что им хотят предложить – раз уж приехали. И тут уже всё в руках специалистов НПФ, ведь потенциального клиента всегда проще убедить при личном контакте.

Не можем сказать, сколько человек удалось переманить из государственного фонда таким способом, но одно предположим с немалой долей уверенности – вряд ли их больше, чем людей, которые теперь не сомневаются, что им звонили мошенники. И подобную репутацию трудно будет сломать даже вполне солидной и надёжной организации.

В заключение отметим, что сотрудники регионального отделения ПФР информируют граждан, рассылая письма, тем более когда речь идёт о сведениях, которые нужно донести сразу до многих людей. Поэтому если сотрудник некоего пенсионного фонда пришёл к вам на дом или позвонил по телефону – знайте, что вы имеете дело с негосударственной структурой.

КОММЕНТАРИЙ ЭКОНОМИСТА

Стоит ли доверять негосударственным пенсионным фондам?

Директор Департамента стратегического анализа компании ФБК, доктор экономических наук Игорь НИКОЛАЕВ:Государственный пенсионный фонд вкладывает свои активы, то есть страховые взносы, в государственные ценные бумаги. Это не очень прибыльный, но зато относительно надёжный источник вложения.

Негосударственные фонды инвестируют их в самые разнообразные ценные бумаги, которые могут приносить куда больший доход, а, следовательно, увеличение накопительной части пенсии у клиентов. Но эти же ценные бумаги могут и потерять в цене. Многие из негосударственных фондов имеют более эффективные финансовые показатели, чем госструктура.

Поэтому в целом я сторонник НПФ. Но я склонен прогнозировать, что в ближайшие годы ситуация в российской экономике будет кризисная, а значит и негосударственные пенсионный фонды не смогут заработать, может быть, даже уйдут в «минус».

Сразу оговорюсь, что даже в самой сложной ситуации, клиенты негосударственного фонда не потеряют пенсионные накопления – это не «МММ», страховые механизмы здесь хорошо проработаны. Максимальный ущерб для вас – ваши деньги не получат прироста.

 

Если же вы решите перевести свои накопления в негосударственный пенсионный фонд, внимательно изучите его историю, полюбопытствуйте, как он работал в кризисные 2008 – 2009 годы – понёс убытки или, наоборот, сумел-таки, извлечь прибыль. Эти показатели много скажут об эффективности менеджмента.

Источник: https://moe-online.ru/news/pomozhem-razobratsya/251044

Пандемия убьет все негосударственные пенсионные фонды. С пенсиями готовится еще один большой обман.

Нпф это обман
https://sell-off.livejournal.com/2020/04/19/
Андрей Захарченко
По итогам марта 2020 года стоимость портфеля пенсионных накоплений граждан в негосударственных пенсионных фондах (НПФ) снизилась на 23 миллиарда рублей. Пенсионные резервы сократились за это время на 21,6 миллиарда рублей.

Таким образом, на начало апреля совокупный объем пенсионных накоплений НПФ составил 2,82 триллиона рублей, а пенсионных резервов — 1,39 триллиона рублей. Об этом, в частности, сообщили «Вести» со ссылкой на еженедельный обзор «Финансовый пульс» от Банка России, уточнив, что снижение стоимости портфелей НПФ произошло из-за неблагоприятной обстановки на финансовых рынках.

Естественно, было сделано предположение о том, что ее улучшение приведет к восстановлению стоимости активов НПФ. Однако на фоне ожиданий Минфина о существенном сокращении размера страховых взносов в государственные внебюджетные фонды это выглядит удручающе.

Уж если только за март, который относительно текущего апреля выглядел вполне сносно в экономическом плане, НПФ потеряли 0,8% стоимости своих портфелей и 1,5% резервов, можно сделать вывод, что в дальнейшем эти потери будут только возрастать.

Да и прогнозы экспертов Высшей школы экономики РФ оптимизмом не блещут: по их ожиданиям, общие потери пенсионной системы России могут составить 1,6 триллиона рублей. Правда, это если события будут развиваться по плохому сценарию — со всплеском безработицы и сокращением зарплат. Но представить себе, что Россия может выйти из кризиса как-то иначе, практически невозможно.

Впрочем, главный аналитик банка «Солидарность» Александр Абрамов обращает внимание на то, что 82% активов НПФ вложены в корпоративные облигации и государственные ценные бумаги.

В складывающейся ситуации это, по его мнению, весьма позитивный момент

— Если рассматривать активы по степени их надежности, то государственные ценные бумаги окажутся на первом месте, а на втором, пожалуй, как раз долговые бумаги корпораций.

Потому что существуют определенные требования к рейтингам компаний, в которые могут вкладываться НПФ. Так что едва ли здесь можно говорить о высоких рисках, в отличие от акций, которые могут быстро дорожать и быстро дешеветь.

«СП»: — А такая консервативная политика НПФ способна сгенерировать какие-то убытки, если экономика страны подвергается столь сильной нагрузке, как сейчас? Ведь в нынешней ситуации даже системно значимые компании испытывают трудности, и едва ли можно в таких условиях вести речь о каких-то прибылях для вкладчиков…

— Системно значимые компании власти однозначно будут поддерживать в период кризиса, то есть какие-то ощутимые потери им не грозят. Хотя в периоды кризиса, подобного нынешнему, обойтись совсем без убытков — это уже большое достижение.

Ведь потери так или иначе понесут все — либо прямые, либо через удешевление активов, либо за счет инфляции. Мировой кризис ведь только-только начинается, и он может оказаться очень затяжным.

Так что в данном случае консервативная политика, которую осуществляют НПФ, вполне оправдана.

Однако именно в этом, считает экс-президент Национальной лиги управляющих, эксперт по работе с НПФ Дмитрий Александров одновременно кроется и ахиллесова пята пенсионной системы России.

— Я думаю, весь основной негатив, который только могла поймать наша экономика, она уже поймала, так что если в дальнейшем что-то и возможно в этом плане, то какие-то коррекции. Но проблема российской пенсионной системы заключается в том, что никто не хочет брать на себя ни за что ответственность, — подчеркнул он.

— Поэтому НПФ и продолжают сидеть в длинных облигациях федерального займа и пяти- или семилетних корпоративных бондах и говорить — ну, речь же идет о пенсионных деньгах, поэтому мы так и консервативны. Но, например, в прошлом году активно развивался «Газпром» с «Роснефтью» и вообще вся нефтянка. Соответственно, росли и дивиденды по их акциям.

Но НПФ весь этот рост банально профукали.

Конечно, основная задача НПФ — не столько приумножить накопления пенсионеров, сколько их сохранить. И с этой позиции их стратегия может быть оправдана, поскольку дефолтов как таковых в подобных активах быть не должно, а если, в крайнем случае, и будут, то небольшие. Но вопрос заключается в другом: а что нам в принципе делать с этой системой?

«СП»: — А что с ней не так?

— Ее проблема в том, что если у нас рынок растет, то НПФ практически никакого приумножения капитала не получают, но кричат с пеной у рта про консервативность и защиту.

А когда рынок падает, и стоимость корпоративных бондов в случае их перепродажи до срока погашения — вместе с ним, то тут же начинаются разговоры о том, что получить прибыль тут нереально, поскольку «вы же видите — рынок упал».

Кстати, вот это снижение стоимости активов НПФ в 23 миллиарда рублей, скорее всего, и случилось в результате их переоценки.

Нам пора уже, наконец, определиться — у нас пенсионные деньги в НПФ для чего? Для того чтобы зарабатывать дополнительный доход для пенсионеров к их выходу на заслуженный отдых? Или мы в основном про консервативность, и только немножко — про доходность? Если последнее — тогда мы и не зарабатываем, и не защищаемся.

«СП»: — Почему не защищаемся? Ведь консервативный подход к вложению средств пенсионеров в облигации федерального займа, в принципе, не ведет к убыткам.

— Как показала сегодняшняя ситуация, кризисы бывают по разным причинам, так что хеджироваться от них практически невозможно. Предыдущий кризис — кто бы мог подумать — неожиданно спровоцировали, обесценившись, американские ценные бумаги Fannie Mae. Теперь вот — коронавирус.

По идее, в этот момент нормальные управляющие НПФ должны бы взять себя в руки, зажать все сомнения в кулак и начать покупать. По классической схеме, известной еще с античных времен — покупай, когда все продают, и продавай, когда все покупают.

Ведь когда-нибудь и нефть будет стоить более 100 долларов за баррель, и квартиры в Москве подорожают процентов на 40−50, земля подорожает.

Но кругом паника — ах, всё падает, и все гадают, сколько это может продолжаться. А в следующий раз кризис из-за какой-нибудь условной Сирии произойдет, и мы вновь не окажемся к нему готовы.

«СП»: — А если все-таки средства пенсионеров в НПФ — для дополнительного заработка пенсионерам, которых пенсионная реформа в принципе сделала нищими?

— Тогда для этого нужно проводить более серьезную работу с учетом средств, надо более скрупулезно распределять их по разным портфелям. Например, если вы выходите на пенсию где-то через 25 лет, то для вас сегодняшняя стоимость этих ценных бумаг, по большому счету, значения не имеет. Вам важно, чтобы у портфеля в целом был рост.

Для этого, например, на каком-то этапе можно бы и акции какие-нибудь прикупить. Возможно, более высокорисковые, но зато и более высокодоходные. А когда вам до пенсии остается, предположим, лет пять, тогда, вероятно, более оправдан будет портфель с консервативными инструментами.

Тут надо проводить работу с клиентами, предупреждать их о разных вариантах, предлагать, советоваться, спрашивать.

Но когда НПФ проводят политику из разряда «и рыбку съесть, и в поезд сесть», ни к каким результатам это не приводит.

«СП»: — С такой политикой негосударственные пенсионные фонды придут к тому, что все их активы обесценятся, и возмещать все убытки, а также выплачивать несчастным пенсионерам вместо обещанных людоедской пенсионной реформой баснословных барышей жалкие копейки придется Пенсионному фонду России. Или, проще говоря, нашему госбюджету.

— Я уже говорил это неоднократно, и повторю снова — наиболее близкий к России опыт пенсионной реформы есть у Казахстана. И там примерно так и было сделано.

Ребята из разных НПФ сначала куролесили-куролесили, потом пытались создать единого большого негосударственного конкурента Пенсионному фонду Казахстана.

В итоге все активы сначала в полудобровольном, а потом и вовсе в приказном порядке слились государству.

Полагаю, у нас произойдет ровно то же самое, поскольку система НПФ у нас в принципе нежизнеспособна. А раз так, то и платить за это, по большому счету, некому. Так что рано или поздно мы в госбюджете эту схему увидим.

Поскольку в Минфине у нас сидят «головастые» ребята, думаю, поступят хитро — выпустят какие-нибудь бонды и закроют ими образовавшиеся финансовые дырки.

Выплатные пенсии для стариков будут вытаскивать из оставшихся активов НПФ, а «долгие» деньги так на этих бондах и останутся, что называется, до лучших времен.

«СП»: — То есть по факту никаких прибылей к своей в подавляющем большинстве случаев нищенской пенсии старики, доверившие свои накопления негосударственным пенсионным фондам, не получат?

— К сожалению, да. Система-то такая, что, как говорится, ни рыба, ни мясо, ни утка и не гусь.

https://svpressa.ru/economy/article/262996/

Пенсии в СССР. Просто факты.

О пенсиях в СССР пишут чаще всего в двух видах. В радужном: каждый советский пенсионер получал в месяц 100-120 рублей. В коричневом: совковые пенсионеры жили на 10-15 рублей в месяц. Занимательно, что и радужисты, и коричневые по своему правы.

Начнем с личного. С моих бабушек-дедушек.

Пенсия в 32 рубля. Была назначена в 1975 году одной из моих бабушек. Общий (прерывный) стаж – немногим более 11 лет. Зарплата за последние 8 лет 100-110 рублей.

Пенсия в 45 рублей. Была назначена в 1967 году. Это вторая бабушка. С 1930-х годов работала машинисткой. Зарплата в последние годы работы 90 рублей.
Пенсия в 60 рублей. Была назначена в 1975 году. Дед имел 45 лет непрерывного стажа (в разных специальностях). Предпенсионная зарплата – 120 рублей.
Пенсия в 105 рублей. Была назначена в 1972 году. Второй дед был главбухом.Итак, перед нами минимальная пенсия 32 рубля, максимальная – 105 рублей. То есть средняя пенсия моих дедов-бабушек равна минимальной заработной плате установленной в 1970-х годах. То есть 70 рублям.
Но если смотреть раздельно, то выходит следующее. Одна семья имела общую пенсию 92 рубля (средняя выходит 46 руб.), а вторая – 150 рублей (средняя – 75 руб.). Это факты из жизни. А теперь официоз. Правдивый. Из советской брошюры “Пенсии рабочим и служащим”. Тираж 300 тыс. экз. В общем, доступная информация.

Для начала разъяснение, откуда брались средства для пенсионных выплат в СССР. Из взносов предприятий в государственное социальное страхование. Взносы уплачивались без каких-либо вычетов из зарплаты. Более того, даже отсутствие таких взносов не лишало рабочих и служащих права на пенсию.

Пенсия по возрасту на общих основаниях устанавливалась при достижении мужчинами 60 лет, а женщинами 55 лет, при общем стаже работы не менее 25 и 20 лет соответственно.
Пенсия по возрасту при неполном стаже работы назначалась рабочим и служащим при наличии следующих условий: а) достижение пенсионного возраста (см. выше) в период трудовой деятельности, б) если они проработали в общей сложности не менее пяти лет, в) непосредственно перед выходом на пенсию проработали не менее трех лет, г) обратились за пенсией не позже месячного срока со дня прекращения работы. Отметим, что к этой пенсии надбавки не начислялись.
Льготные пенсии, а также персональные, мы здесь рассматривать не будем. Историю развития советской пенсионной системы тоже оставим за пределами данной заметки.

По единой шкале пенсия по возрасту на общих основаниях для рабочих и служащих исчислялась так (1980-е годы):

Месячный заработок в рубляхВ % к заработкуНаименьший размер пенсии в рублях
До 50 руб.8540 руб.
От 50 до 60 руб.7542 руб. 50 коп.
От 60 до 80 руб.6545 руб.
От 80 до 100 руб.5552 руб.
От 100 и выше5055 руб.

Максимальный размер пенсии по возрасту на общих основаниях составлял 120 рублей.

Пенсионерам по возрасту при неполном стаже работы пенсии рассчитывали следующим образом: a разделить на 300 умножить на b, где а – полная пенсия исчисленная из среднемесячного заработка, 300 – нужный общий стаж в месяцах (25 лет по 12 месяцев – для мужчин, для женщин вместо числа 300 будет 240, т.е. 20 лет в месяцах), b – число месяцев имеющегося стажа. По такой формуле была рассчитана пенсия одной из моих бабушек (32 рубля).

К стандартной пенсии полагались еще и надбавки (это не касалось пенсионеров с неполным стажем работы).
Надбавка 1: За непрерывный стаж работы (больше 15 лет) – 10%.
Надбавка 2: За длительный стаж работы (свыше 35 лет у мужчин и свыше 30 лет у женщин) – 10%
Обе надбавки не могли быть начислены одновременно. Либо первая, либо вторая.
Надбавка 3: За длительный непрерывный стаж на одном предприятии (25 лет) при длительном общем стаже (35 лет) – 20%
Эта надбавка не могла быть начислена с другими надбавками.

Пенсии в СССР исчислялись из полного заработка, а не из суммы, которую получали на руки после удержания подоходного налога.

Сельским жителям назначалась пенсия на 15% меньше, чем рабочим и служащим. То есть, максимальная пенсия для этой категории граждан составляла 102 рубля, а минимальная – 34 рубля. В тоже время, сельчане имели определенное преимущество перед рабочими и служащими. Дело в том, что работающие сельские пенсионеры получали пенсию полностью, не взирая на размер их заработка. У рабочих и служащих с этим было посложнее – работающий пенсионер не мог иметь общий доход (пенсия+зарплата) свыше определенной суммы. В случае превышения лимита пенсия снижалась на размер этого самого превышения.

https://dmpokrov.livejournal.com/256006.html

Источник: https://marafonec.livejournal.com/13769509.html

Поделиться:
Нет комментариев

    Добавить комментарий

    Ваш e-mail не будет опубликован. Все поля обязательны для заполнения.